Personal Video Database

Русский => Поддержка => Тема начата: nostra от 13 Марта 2009, 00:50:47

Название: PVD WiKi
Отправлено: nostra от 13 Марта 2009, 00:50:47
Рад сообщить, что один из пользователей PVD (cwdean aka Starlock) запустил Wiki для PVD на своём сервере.

Wiki доступна по этому адресу: http://www.nimidia.com/pvd_wiki/tiki-index.php

Пока что там информация только на английском (собственно то, что опубликовал сам Starlock).
Система пока в стадии разработки и очень важно ваше участие. Уже сейчас кроме просмотра информации пользователи могут редактировать и добавлять информацию на сервере.

Принимаются также любые предложения по улучшению этой системы. Вы можете изложить ваши идею в этом топике, в соответствующем топике на английском форуме или лично мне или Starlock на PM.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: Reset от 13 Марта 2009, 01:36:40
Рад сообщить, что один из пользователей PVD (cwdean aka Starlock) запустил Wiki для PVD на своём сервере.

Wiki доступна по этому адресу: http://www.nimidia.com/pvd_wiki/tiki-index.php

Пока что там информация только на английском (собственно то, что опубликовал сам Starlock).
Система пока в стадии разработки и очень важно ваше участие. Уже сейчас кроме просмотра информации пользователи могут редактировать и добавлять информацию на сервере.

Принимаются также любые предложения по улучшению этой системы. Вы можете изложить ваши идею в этом топике, в соответствующем топике на английском форуме или лично мне или Starlock на PM.
Он меня сильно опередил. У меня уже была мысль начать потихоньку справку писать в форуме. А там уже многое есть.
Как бы там возможность выбора русского языка добавить? Я бы занялся переводом того что есть на русский и добавлением нового. Потихоньку.

Предлагаю реализовать зеркалирование wiki на этот сервер и добавление ссылки в меню Помощь.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: nostra от 13 Марта 2009, 01:44:51
Цитировать
Как бы там возможность выбора русского языка добавить?

Он мне сказал, что  там поддержка большинства популярных языков уже есть (русский в том числе). Для изменения языка думаю нужно зарегистрироваться и изменить соответсвующую настройку в профиле.

Цитировать
Предлагаю реализовать зеркалирование wiki на этот сервер и добавление ссылки в меню Помощь.

Зачем зеркалирование?

Ссылку я добавлю скоро.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: Reset от 13 Марта 2009, 01:51:14
Зачем зеркалирование?
Ну я не знаю. Ближе к телу :)
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: nostra от 13 Марта 2009, 02:08:36
:) Думаю в последствии можно будет организовать как бэкап. У меня полный админ. доступ к WiKi так, что проблем быть не должно. Вообще это хорошо, что на другом сервере т.к. мой похоже итак перегружен периодически :(
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: Reset от 13 Марта 2009, 20:03:44
У меня полный админ. доступ к WiKi так, что проблем быть не должно.
1. А ты можешь дать доступ ко всем страницам на перевод? А то домашняя страница доступна, а остальные нет. Не хочется дублировать структуру. Я написал там Starlock, а он не откликается.
2. Ты планируешь перевод на русский язык хотя бы своих страниц? Или разрешаешь мне этим заняться? Или не разрешаешь? Или не мне? ;D Или предложишь заняться чем-нибудь другим? И в другом месте? :D
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: djek-ural от 14 Марта 2009, 04:15:31
Да вешь c PVD Wiki , интересная и нужнаю , у меня тоже была идея на счет справки , так как большинство вопросов возникает именно из за отсутствия простого описания для некоторых функций , а сейчас предлагаю писать в этой теме любой пользователь , который очень хорошо знает какие либо функции программы просто пишет как ими пользоваться , потом все остальные пишут замечания , дополнения а там готовую статью прямо на Wiki сайт.
Мы все вместе знаем как работать с программой , но кто то обрашет внимание на одни функции , кто то на другие.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: nostra от 14 Марта 2009, 15:15:26
Честно говоря мне самому нужно разобрать как там что делается. Попробовал поменять права доступа для зарегистрированых пользователей. Теперь ты можешь другие темы редактировать?
А моих тем там нет, это все Starlock ввёл. Я только редактировал несколько.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: Reset от 14 Марта 2009, 15:41:15
Честно говоря мне самому нужно разобрать как там что делается. Попробовал поменять права доступа для зарегистрированых пользователей. Теперь ты можешь другие темы редактировать?
А моих тем там нет, это все Starlock ввёл. Я только редактировал несколько.
Нет, к сожалению, ничего не поменялось.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: djek-ural от 14 Марта 2009, 19:54:10
Кое как зарегился на данном сайте , почему то доменное имя с русской зоны не воспринимает.

Добавил

Я тут решил сайт телепортом скачать , благо размер пока маленький и позволяет , а там уже что нибудь можно на компьютере перевести , пока не решаться проблемы с доступом.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: djek-ural от 14 Марта 2009, 20:41:04
а вот такой вопрос , почему нельзя создать такую фичу на основе сайта Wikipedia , там вроде бы доступ свободен , или я что то не недопонимаю.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: nostra от 14 Марта 2009, 23:45:13
а вот такой вопрос , почему нельзя создать такую фичу на основе сайта Wikipedia , там вроде бы доступ свободен , или я что то не недопонимаю.

Так оно, собственно, и есть на этом движке (точнее одна из его модификаций). Вообще это не по моей части т.к. я с этими система не работал.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: nostra от 15 Марта 2009, 00:06:49
ОК, теперь зарегистрированые пользователи должны иметь возможность редактирования.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: Reset от 15 Марта 2009, 00:11:28
ОК, теперь зарегистрированые пользователи должны иметь возможность редактирования.
Ура-а-а!. А я как раз вопрос писал. А уже все готово. Пошел работать  ;)
Спасибо.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: djek-ural от 15 Марта 2009, 05:27:49
Такой вопрос , движок сайта поддерживает русский язык , или только английский , а то хотелось что бы сайт обшался с тобой по русски.
ПС Вначале приходится переводить сообшения сайта а уж потом начинать думать над статьей.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: djek-ural от 15 Марта 2009, 07:16:51
Также хотелось иметь возможность , переводить документацию , типа страница Wiki-syntaxis , я её сейчас пытаюсь перевести через переводчик на компьютере.

И у меня возник такой вопрос , может я ошибаюсь , возможно что одну и туже статью станут переводить два человека , система как нибудь предупредит что статья сейчас переводится кем то.

И еше , как то глючит там система справки , нажимаеш на сообшение для справки , переходиш на домашнюю страницу движка сайта , а там какая то хрень написана типа нету.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: nostra от 15 Марта 2009, 15:45:15
Там должны поддерживаться многие языки и русский тоже.
Насчёт ошибки так я спрошу у Starlock т.к. сам её первый раз вижу.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: Reset от 15 Марта 2009, 16:02:36
Также хотелось иметь возможность , переводить документацию , типа страница Wiki-syntaxis , я её сейчас пытаюсь перевести через переводчик на компьютере.
Там должны поддерживаться многие языки и русский тоже.
Насколько я понимаю, djek-ural имел ввиду не страницы, доступные для редактирования пользователем, а системые страницы и текст. Например, галерея файлов (http://www.nimidia.com/pvd_wiki/tiki-list_file_gallery.php?galleryId=1) совершенно недоступна для перевода. djek-ural говорил о подсказке по wiki-командам, которую можно отобразить внизу в режиме редактирования страницы. Ну и собственно меню не переводится.
Всё это на первый взгляд. Может быть как-то и можно добраться, но я не смог.
Для русскоязычных пользователей было бы удобнее, если бы был переведен и интерфейс сайта, а не только страницы.
Внизу каждой страницы торчит "Click here to visit the official PVD Support Forums" - тоже непорядок :)

И еше , как то глючит там система справки , нажимаеш на сообшение для справки , переходиш на домашнюю страницу движка сайта , а там какая то хрень написана типа нету.
Насчёт ошибки так я спрошу у Starlock т.к. сам её первый раз вижу.
А где это вы такую педальку нашли? У меня вроде таких ошибок не было.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: djek-ural от 15 Марта 2009, 16:22:43
Очень просто переходиш на любую старницу на английском , выбираеш перевод , так вот на странице где выбираеш язык на который переводить есть значок справка , я по нему шелкнул и попал неизвестно куда.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: Reset от 15 Марта 2009, 16:38:07
Очень просто переходиш на любую старницу на английском , выбираеш перевод , так вот на странице где выбираеш язык на который переводить есть значок справка , я по нему шелкнул и попал неизвестно куда.
Например, на этой (http://www.nimidia.com/pvd_wiki/tiki-edit_translation.php?page=HomePage) странице справа от надписи "Translate: HomePage (English, en)"?.
Если да, то я попал на страницу движка, к которой wiki-pvd имеет отношение, поскольку просто использует движок. Кстати, на странице четко написано, что плагин недавно создали или изменили и пока его использование невозможно. Посмотрев в Source страницы видим использование плагина REDIRECT и ссылку Internationalization (i18n) (http://doc.tikiwiki.org/tiki-index.php?page=Internationalization+%28i18n%29) на другую страницу.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: moran от 15 Марта 2009, 17:30:40
Я тут полазил в демке этой вики и нашол вот что, идем в Admin Home->i18n и ставим в следующих строчках галочки
Default Language: English
Multilingual:
Multilingual structures:
Show pages in user's preferred language:
Detect browser language:   
User Watches Translations:

И тогда относительно все должно стать на русском, но мое мнение движок корявый....
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: nostra от 15 Марта 2009, 20:18:14
Я тут полазил в демке этой вики и нашол вот что, идем в Admin Home->i18n и ставим в следующих строчках галочки
Default Language: English
Multilingual:
Multilingual structures:
Show pages in user's preferred language:
Detect browser language:   
User Watches Translations:

И тогда относительно все должно стать на русском, но мое мнение движок корявый....


Сделано
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: Reset от 15 Марта 2009, 21:02:03
Я тут полазил в демке этой вики и нашол вот что, идем в Admin Home->i18n и ставим в следующих строчках галочки
Default Language: English
Multilingual:
Multilingual structures:
Show pages in user's preferred language:
Detect browser language:   
User Watches Translations:

И тогда относительно все должно стать на русском, но мое мнение движок корявый....


Сделано
Вроде бы ничего не поменялось. Наверное, там надо какие-нибудь языковые файлы перевести.
Может быть, этот: ./lang/ru/language.php. См. Translating Tiki interface (http://doc.tikiwiki.org/tiki-index.php?page=Translating+Tiki+Interface&bl=y).
Если будет необходимость, я готов помочь с переводом, но мне файл будет нужен.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: moran от 16 Марта 2009, 05:16:12
Я тут полазил в демке этой вики и нашол вот что, идем в Admin Home->i18n и ставим в следующих строчках галочки
Default Language: English
Multilingual:
Multilingual structures:
Show pages in user's preferred language:
Detect browser language:   
User Watches Translations:

И тогда относительно все должно стать на русском, но мое мнение движок корявый....


Сделано
Вроде бы ничего не поменялось. Наверное, там надо какие-нибудь языковые файлы перевести.
Может быть, этот: ./lang/ru/language.php. См. Translating Tiki interface (http://doc.tikiwiki.org/tiki-index.php?page=Translating+Tiki+Interface&bl=y).
Если будет необходимость, я готов помочь с переводом, но мне файл будет нужен.

Переводить ничего не надо, уже все переведено, просто отсутствуют какие либо файлы, либо движок коряво поставлен...
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: djek-ural от 16 Марта 2009, 09:44:46
Я тут полазил в демке этой вики и нашол вот что, идем в Admin Home->i18n и ставим в следующих строчках галочки
Default Language: English
Multilingual:
Multilingual structures:
Show pages in user's preferred language:
Detect browser language:   
User Watches Translations:

И тогда относительно все должно стать на русском, но мое мнение движок корявый....


Сделано
Вроде бы ничего не поменялось. Наверное, там надо какие-нибудь языковые файлы перевести.
Может быть, этот: ./lang/ru/language.php. См. Translating Tiki interface (http://doc.tikiwiki.org/tiki-index.php?page=Translating+Tiki+Interface&bl=y).
Если будет необходимость, я готов помочь с переводом, но мне файл будет нужен.

Переводить ничего не надо, уже все переведено, просто отсутствуют какие либо файлы, либо движок коряво поставлен...

Коряво это точно , если зайти по адресу http:\\www.nimidia.ru\ , хоть бы редирект настроил на адрес основной страницы.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: moran от 16 Марта 2009, 10:35:19
Возможно кому-то покажется это не правильным, но все же может попробовать сделать wiki тута???? http://www.depth.fatal.ru/wiki

есть все, возможность делать перевод на другие языки, многоязычный интерфейс (нормальный), дружественный интерфейс...

все построено на движке dokuwiki, и что самое интересное, возможен перенос на любой сервер простым копированием папки

домашняя страница проекта
http://www.dokuwiki.org/ru:dokuwiki

кто хорошо дружит с английским глянте http://www.dokuwiki.org/ru:plugins может что пригодится...
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: Reset от 16 Марта 2009, 20:02:31
Возможно кому-то покажется это не правильным, но все же может попробовать сделать wiki тута???? http://www.depth.fatal.ru/wiki

есть все, возможность делать перевод на другие языки, многоязычный интерфейс (нормальный), дружественный интерфейс...

все построено на движке dokuwiki, и что самое интересное, возможен перенос на любой сервер простым копированием папки

домашняя страница проекта
http://www.dokuwiki.org/ru:dokuwiki

кто хорошо дружит с английским глянте http://www.dokuwiki.org/ru:plugins может что пригодится...
Ну да, движок DocuWiki, конечно, получше будет.
MediaWiki тоже хорош.
Но я думаю, сейчас главное не допустить размывания пользователей по разным wiki-сайтам. И хотя PVD_Wiki на http://www.nimidia.com/pvd_wiki/tiki-index.php основан на корявом движке и медленном хостинге, он всё-таки уже есть, и в этом его плюс.
Хотя предложенный moran сайт http://www.depth.fatal.ru/wiki мне нравится больше. И интерфейс, и скорость. Для редактирования специально всё закрыто? Сговорились Вы все, что-ли? Wiki-сайт без возможности правки - нонсенс.

Насколько корректным будет перенос статей с http://www.nimidia.com/pvd_wiki/tiki-index.php на http://www.depth.fatal.ru/wiki/? Без ведома авторов это будет некрасиво. Может быть, Nostra договорится со Starlock и он перенесет свои статьи сам или даст разрешение на их использование?

Но перед этим хотелось бы выяснить:
1. На основании чего был выбран движок и из чего выбирался? В чём недостатки других?
2. Кто является хозяином (админом) сайта?
3. На основании чего был выбран хостинг? Из чего выбирался и в чём недостатки других?
Вопросы относятся к обоим сайтам. Если Nostra продублирует их админу PVD_Wiki (это не Starlock ли, кстати?), а его ответы сюда, то будет очень хорошо.

Может быть, кто-нибудь напрягётся и проведет работу по выбору лучшего движка и хостинга из бесплатных с обоснованиями выбора? Может, кто-то откликнется из имеющих опыт использования движков и хостингов (желателен серьёзный опыт)?

Давайте попробуем совместными усилиями выбрать единый хостинг, единый движок, дать все права на это творение Nostra, и пусть это будет уже не домашняя страничка, а полноценный официальный Wiki-сайт PVD, на который Nostra и будет ссылаться везде. А на нём уже можно будет давать ссылки на другие Wiki-сайты. На нём, как на центральном, можно будет собирать информацию отовсюду и все усилия вкладывать в него.

Вообщем, я, по-моему, разошёлся уже прилично :D.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: nostra от 16 Марта 2009, 20:59:29
Я написал Starlock (да он админ на http://www.nimidia.com) с предложением смены движка.
Он собственно и является хозяином сайта http://www.nimidia.com, а движое этот выбрал т.к. он с ним уже работал (насколько я понял), хостинг у него этот уже был.

Мне лично тоже больше нравится вариант moran.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: Reset от 16 Марта 2009, 21:34:16
Я написал Starlock (да он админ на http://www.nimidia.com) с предложением смены движка.
Он собственно и является хозяином сайта http://www.nimidia.com, а движое этот выбрал т.к. он с ним уже работал (насколько я понял), хостинг у него этот уже был.

Мне лично тоже больше нравится вариант moran.
Если он работал с этим движком, хотелось бы выяснить, почему именно с ним, рассматривал ли он альтернативные варианты и если да, то какие, почему они его не устроили.
То же самое с хостингом.

У движка DocuWiki другой язык разметки. Если Starlock в принципе не против этого движка, но не хочет переносить тексты на него, то я готов ради смены движка потратить своё время на перенос текста, в т.ч. и английского. Результаты можно будет отдать ему, он их вставит от своего имени.
В принципе, могу попробовать написать на awk скрипт для конвертирования.

Но все это только в случае, если мы решимся использовать движок DocuWiki.

Нашел хорошее сравнение wiki-движков (http://www.wikimatrix.org/compare/DokuWiki+MediaWiki+TikiWiki-CMS-Groupware). Внизу страницы можно добавить другие.

А вот здесь (http://www.wikimatrix.org/wizard.php) шикарный пошаговый мастер выбора wiki-движка. Nostra, посмотри, пожалуйста, что устраивает тебя и запости результаты твоего выбора.
Мои результаты (http://www.wikimatrix.org/wizard.php?d%5Bpl%5D%5B%5D=&d%5Bfoss%5D=free&d%5Bstorage%5D=file&d%5Bflag%5D=1&d%5Blanguage%5D=ru&d%5Bsupport%5D=&d%5Bwysiwyg%5D=yes&d%5Bhistory%5D=yes&d%5Bgo%5D=1&x=60&y=14)
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: moran от 17 Марта 2009, 05:48:29
Но перед этим хотелось бы выяснить:
1. На основании чего был выбран движок и из чего выбирался? В чём недостатки других?
2. Кто является хозяином (админом) сайта?
3. На основании чего был выбран хостинг? Из чего выбирался и в чём недостатки других?
Вопросы относятся к обоим сайтам. Если Nostra продублирует их админу PVD_Wiki (это не Starlock ли, кстати?), а его ответы сюда, то будет очень хорошо.

1. Для DokuWuki jснование одно, отсутствие базы данных, все хранится в текстовых файлах, не любой бесплатный хостинг предоставляет использование PHP, не говоря уже о MySQL или какой другой БД.
2. Админ я (depth.fatal.ru)
3. Читай Ответ номер 1. еще тогда в далеком 2004 найти бесплатный хостинг с поддержкой PHP было проблематично, сейчас не знаю, да и редко где дают бесплатно попользоваться скриптами на PHP, Perl, а если  и дают все обвешано рекламой...

UPD
Кстати на http://fatal.ru регистрация новых доменов третьего уровня уже как 3 года закрыта, а реклама там не навящивая внизу странички один банер...
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: Reset от 18 Марта 2009, 06:09:20
2. Админ я (depth.fatal.ru)
Как зарегистрироваться в твоей Wiki? Точнее, как получить пароль? Регистрацию я уже прошёл, но по почте ничего не приходит.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: moran от 18 Марта 2009, 06:52:10
2. Админ я (depth.fatal.ru)
Как зарегистрироваться в твоей Wiki? Точнее, как получить пароль? Регистрацию я уже прошёл, но по почте ничего не приходит.

перерегистрируйся, там что то smtp сервер глючит....
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: moran от 18 Марта 2009, 07:56:21
2. Админ я (depth.fatal.ru)
Как зарегистрироваться в твоей Wiki? Точнее, как получить пароль? Регистрацию я уже прошёл, но по почте ничего не приходит.

Да и еще, если все будет пучком, и народ будет интересоваться, то скорей всего куплю нормальный хостинг...
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: djek-ural от 18 Марта 2009, 09:42:46
moran твой сайт более похож на Wiki - сайт , загрузка идет быстро , вроде не глючит , так что русскую версию можно и здесь разместить.
Конечно лучше держать все в одном месте , но тот сайт мне внешним видом не приглянулся , не то.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: moran от 18 Марта 2009, 10:22:50
но тот сайт мне внешним видом не приглянулся , не то.

Я тоже об этом подумал... Поэтому и решил сделать, что то другое.
А вообще как народ решит так и будет, да и если Starlock не будет против перекидывания английского текста в другую вики...
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: Reset от 18 Марта 2009, 11:06:14
но тот сайт мне внешним видом не приглянулся , не то.

Я тоже об этом подумал... Поэтому и решил сделать, что то другое.
А вообще как народ решит так и будет, да и если Starlock не будет против перекидывания английского текста в другую вики...
Согласен, в части дизайна у moran сайт получше и скорость выше. Но ведь дизайн косвенно связан с движком, на любом движке его можно поменять.
Starlock там уже, кстати, не Starlock, а, как и здесь, cwdean :)
В части народа. Мнение народа, безусловно, важно. Но мне бы хотелось, чтобы финальное слово сказал Nostra.
Наполнение сайта moran можно начинать и сейчас. Если cwdean даст добро, то наполнение сайта moran значительно ускорится.
Но всё-таки хотелось бы, чтобы официальным wiki-сайтом был признан какой-нибудь один, чтобы не распылять силы на поддержку кучи wiki-сайтов.
Сам пока склоняюсь к движку DocuWiki.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: Reset от 18 Марта 2009, 22:16:55
[nimidia.com]
1. Перевод интерфейса на русский - это хорошо. Но он переведен не до конца, работа ещё идёт?
2. Новый логотип так давит. Может быть, с непривычки, но он так не клеится с цветовым оформлением. Предлагаю немного изменить гамму. Пример во вложении.

[вложение удалено Администратором]
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: Reset от 18 Марта 2009, 23:21:36
[nimidia.com (http://www.nimidia.com/pvd_wiki/)]
Ну что же, спешу уведомить пользователей программы и посетителей форума о 100% переводе всех существующих на данный момент страниц на русский язык.
Конечно же, не все темы ещё освещены, но, по крайней мере, наполненность русского сегмента сравнялась с английским.
Прошу на сайт специалистов по написанию статей: изменять существующее, добавлять новое, удалять старое.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: djek-ural от 19 Марта 2009, 19:00:31
[nimidia.com (http://www.nimidia.com/pvd_wiki/)]
Ну что же, спешу уведомить пользователей программы и посетителей форума о 100% переводе всех существующих на данный момент страниц на русский язык.
Конечно же, не все темы ещё освещены, но, по крайней мере, наполненность русского сегмента сравнялась с английским.
Прошу на сайт специалистов по написанию статей: изменять существующее, добавлять новое, удалять старое.

Спасибо Резет за твой труд , действительно все перевести это что то.

Кстати есть предложение , убрать этот статичный рисунок с главной старницы , и добавить баннер на всю верхнюю часть страницы с таким же фоновым рисунком , и что бы текст на нем появлялся также как у нас на форуме , Ностра знает про что я говорю.

И еше возникла проблема , что изменилось на сайте , моя Опера не может втиснуть регистрацию , просто ничего не видит.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: Reset от 19 Марта 2009, 19:34:13
[nimidia.com (http://www.nimidia.com/pvd_wiki/)]
Ну что же, спешу уведомить пользователей программы и посетителей форума о 100% переводе всех существующих на данный момент страниц на русский язык.
Спасибо Резет за твой труд , действительно все перевести это что то.
За спасибо благодарю. Буду рад, если это кому-то пригодится.
На самом деле, мне гораздо проще перевести существующую статью, чем написать что-то своё. Жутко не люблю писать документацию.
В связи с этим, меня несколько расстраивает то, что никто из русского сегмента не способствует наполнению wiki-сайтов.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: nostra от 21 Марта 2009, 17:25:34
Думаю, что пока всё-таки остановимся на nimidia.com т.к. она уже заполнена неплохо, да и выглядит уже лучше.

2 moran: может быть информацию о внутренней структуре базы из твоей wiki перенести на nimidia.com?
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: Reset от 21 Марта 2009, 17:30:39
Думаю, что пока всё-таки остановимся на nimidia.com т.к. она уже заполнена неплохо, да и выглядит уже лучше.

2 moran: может быть информацию о внутренней структуре базы из твоей wiki перенести на nimidia.com?
А может быть, админам Вик ( :)) договориться и обеспечить зеркалирование информации? Всё-таки у moran сайт пошустрее. Я сегодня на nimidia.com пробиться не мог несколько минут.
Только вот не резервное копирование, а именно зеркалирование, чтобы можно было на любой сайт залезать, редактировать, а на другом всё появлялось.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: moran от 21 Марта 2009, 17:42:06
Думаю, что пока всё-таки остановимся на nimidia.com т.к. она уже заполнена неплохо, да и выглядит уже лучше.

2 moran: может быть информацию о внутренней структуре базы из твоей wiki перенести на nimidia.com?
А может быть, админам Вик ( :)) договориться и обеспечить зеркалирование информации? Всё-таки у moran сайт пошустрее. Я сегодня на nimidia.com пробиться не мог несколько минут.
Только вот не резервное копирование, а именно зеркалирование, чтобы можно было на любой сайт залезать, редактировать, а на другом всё появлялось.

Я сомневаюсь что зеркалирование получится, т.к язык написания страниц отличается, а писать конвертер у меня нет времени, по крайней мере сейчас. а по поводу структуры базы, переносите если хотите, я этим тоже не буду заниматься, а писать все буду на http://wikidocs.info т.к. собираюсь писать там информацию не только о PVD
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: nostra от 21 Марта 2009, 17:48:05
Да, скорость меня тоже волнует. Я пообщаюсь на эту темы с адмном той wiki. Думаю, что не будет слишком сложно перенисти Wiki на другой хостинг при необходимости.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: patch2 от 11 Сентября 2010, 13:02:20
К сожалению я не могу говорить на русском. Мой пост ограничивается возможность перевода программного обеспечения.

Мысль люди здесь должны быть осведомлены о дискуссии в английский форум, как она вполне может оказывать влияние на русский вики и текущей работы документацию.

WIKI, похоже, работает достаточно эффективно.  Он становится разумное количество показов (http://www.nimidia.com/pvd_wiki/tiki-wiki_rankings.php) Страниц заявил, что она в основном используется для начинающих..
Hits PVD Wiki Главная: - английский (27432) Русский (6802)
Page Рейтинге английском языке:
- Руководство по PVD (11047) (Что было не так просто найти в старой вики)
- Запуск PVD в первый раз (4734)
Page Рейтинге русский
- Руководство по PVD (2823)
- Запуск PVD в первый раз (2092)

Ref (http://www.videodb.info/forum_en/index.php?topic=2077.msg10635#msg10635)
К сожалению, кажется, что многие пользователи сталкиваются с трудностями при запуске использованием PVD.
Учитывая вики в настоящее время используется в основном новых пользователей (а инструкции по эксплуатации, обычно), схема может быть улучшена, с упором на новые требования пользователей. Это в настоящее время рассматриваются cadishere (http://www.nimidia.com/pvd_wiki/tiki-lastchanges.php).

Повышение вики недавно обсуждался в английском форуме Восстановление Wiki (http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.videodb.info%2Fforum_en%2Findex.php%3Ftopic%3D2083.0) Два разных вариантов:

Улучшение существующих Wiki. Продолжайте использовать выделенный Wiki программного обеспечения. Преимущества этого подхода являются:
1) Хорошее страницы управления версиями. Слежение, кто сделал, какие изменения. Easy возврата изменений. Это позволяет всем пользователям получить права на редактирование. Поощрение всех пользователей внести свой вклад в поддержание документации. (В отличие от форума, на котором редактирования справочной документации требует права модератора. Это разумно предоставляется только небольшая часть проверенных пользователей. Эти барьеры, приведет к сокращению количества участия широкой PVD сообщества в сохранении документации.)

2) Структуры (http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fdoc.tiki.org%2FStructures%26structure%3DDoDDocumentat), обеспечение эффективной генерации списков / содержание. Информационное содержание языка независимым, с тем нужно лишь сделать один раз в нескольких языковых версиях руководства

3) Язык перевода и отслеживания поддержку более изысканным, в соответствии с вики основном направлены на поддержание базового документа против форума сосредоточиться на отслеживании и хранение разговоров.

Этот вики подход хорошо работает для поддерживается сообществом документации. При поддержке, преодолевая языковые барьеры.

 Обсуждаются альтернативные будет избавиться от существующих Wiki  (http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.videodb.info%2Fforum_en%2Findex.php%3Ftopic%3D2082.0) и использование существующего программного обеспечения форума, а для отображения информации wiki.
Преимущества этого подхода являются:
1) Форум / Wiki администрации упрощается то же программное обеспечение используется для обеих сторон.

2) отдельная тема может быть установлен для справочной документации. Добавление некоторых вики черты.  Иллюстрации форум ручной (http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fdocs.simplemachines.org%2Findex.php%3Faction%3Dhelp). Обратите внимание на Войти на форум отличается от Войти в руководстве там..

3) Обыск может быть, могут быть установка, чтобы охватить как вики и форум. Это не может быть желательной для новых пользователей, пытающихся искать что-то в ручном PVD.

4) Это гарантирует более строгий контроль официальной документации, помощь, большинство пользователей не сможет изменить его. Члены сообщества могут быть позволено сохранить документации путем предоставления статус модератора в документации борту. Несмотря на это барьеры могут привести к сокращению участия общин.

Этот подход хорошо работает, когда документация разрабатывается и поддерживается со стороны персонала. Различные языковые версии также будут относительно независимы.


К сожалению, мнения поляризация между этими подходами
Ref (http://www.videodb.info/forum_en/index.php?topic=2082.msg10689#msg10689)
Это был полезный опыт, но неизбежным вывод, что ни вики будет работать очень хорошо в наших условиях.

Ref (http://www.videodb.info/forum_en/index.php?topic=2083.msg10783#msg10783)
Цитата: rick.ca
мы могли бы отказаться от идеи помочь HTML файл целиком. Вместо этого, программа поможет просто запустить поиск. Это можно сделать сейчас с веб-поиска, как ...
http://www.videodb.info/forum_en/index.php?action=search;advanced;search=help

Восстановление Wiki (http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.videodb.info%2Fforum_en%2Findex.php%3Ftopic%3D2083.0) поток был заблокирован и  дальнейшего обсуждения заблокирован  (http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.videodb.info%2Fforum_en%2Findex.php%3Ftopic%3D2091.0) Я не согласен с Rick ядовитых защиты системы, которая будет увеличивать зависимость ностра на него. Сокращение широкой PVD общин. Но Nostra появится в поддержку своей позиции, поэтому должны одобрить.


Какими бы ни были причины, результат, вероятно, будет необходимо для русского сообщества решить, как они хотели бы сохранить их документации, как прямой перевод с английского страниц вики не может быть приемлемым вариантом в будущем.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: patch2 от 11 Сентября 2010, 14:59:44
Повторяя предыдущие должности до перевода (http://www.videodb.info/forum_ru/index.php?topic=403.msg10881#msg10881)

Sorry I can’t speak Russian. My post is limited by the ability of translating software.

Thought people here should be aware of discussion in the English forum as it could well have an impact on the Russian wiki and ongoing documentation work here.

The wiki appears to have been working reasonably well.  It is getting reasonable number of hits (http://www.nimidia.com/pvd_wiki/tiki-wiki_rankings.php) The pages suggesting it is mostly used by beginners.
Hits PVD Wiki Home :- English (27432) Russian (6802)
Page Ranking English:
-- Руководство по PVD (11047) (Which was not easy to find in the old wiki)
-- Запуск PVD в первый раз (4734)
Page Ranking Russian
--Руководство по PVD (2823)
--Запуск PVD в первый раз ie Launching-PVD-for-the-First-Time (2092)

Unfortunately it seems like many users have difficulties when starting using PVD.
Given the wiki is being used mainly by new users (as instruction manuals usually are), the layout could be improved, focusing on new users requirements. This is currently being addressed by cadishere (http://www.nimidia.com/pvd_wiki/tiki-lastchanges.php).

Enhancing the wiki has recently been discussed in the English forum Reviving the Wiki (http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.videodb.info%2Fforum_en%2Findex.php%3Ftopic%3D2083.0) Two different approaches are possible:

Improve the existing wiki. Continue to use dedicated wiki software. The advantages of this approach are:
1) Good page version control. Tracking of who has made what changes. Easy reversion of changes. This enables all users to have edit permission. Encouraging all users to contribute to documentation maintenance. (In contrast to a forum where editing the help documentation requires moderator privileges. These are sensibly only granted to a small fraction of trusted users. These barriers will reduce the amount the wider PVD community will participate in maintaining the documentation.)

2) Structures (http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fdoc.tiki.org%2FStructures%26structure%3DDocumentation), providing efficient generation of lists / contents. The information content is language independent so only needs to be done once across multiple language versions of the manual

3) Language translation and tracking support is more refined, consistent with the wiki focus on maintaining a reference document vs the forum focus on tracking and storing conversations.

This wiki approach works well for community maintained documentation. With support across language barriers.


The alternative being discussed is to scrap the existing wiki (http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.videodb.info%2Fforum_en%2Findex.php%3Ftopic%3D2082.0) and use the existing forum software instead to display the wiki information.
The advantages of this approach are:
1) Forum / Wiki administration is simplified as the same software is used for both.

2) A separate theme could be set for the help documentation. Adding some wiki features.  Illustrated by the forum manual (http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fdocs.simplemachines.org%2Findex.php%3Faction%3Dhelp). Note the login to the forum is different to the login to the manual there.

3) Searches maybe able to be setup to span both the wiki and forum. This may not be desirable for new users trying to look something up in a PVD manual.

4) It provides tighter control of official help documentation as most users will not be able to modify it. Community members could be allowed to maintain the documentation by granting moderator status to the documentation board. Even so the barriers are likely to result in less community participation.

This approach works well where documentation is developed and maintained by staff. Different language versions would also be relatively independent.


Unfortunately views have become polarised between these approaches
It's been a useful experiment, but the unavoidable conclusion is that no wiki is going to work very well in our circumstances.

Цитата: rick.ca link=topic =2083.msg10783#msg10783
we could scrap the idea of an HTML help file entirely. Instead, program help would simply run a search. This can be done now with a Web search like...
http://www.videodb.info/forum_en/index.php?action=search;advanced;search=help

Reviving the Wiki (http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.videodb.info%2Fforum_en%2Findex.php%3Ftopic%3D2083.0) thread has been locked and  further discussion blocked (http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=ru&u=http%3A%2F%2Fwww.videodb.info%2Fforum_en%2Findex.php%3Ftopic%3D2091.0). I do not agree with Rick's  venomous defence of a system which will increase nostra’s dependence on him, reducing the wider PVD community participation. But nostra appears to support his position, so must approve.


Whatever the reasons, the result is likely to be the need for the Russian community to decide how they wish to maintain their documentation as direct translation from English wiki pages may not be an option in the future.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: unreal666 от 11 Сентября 2010, 16:35:42
Цитата: patch2
как прямой перевод с английского страниц вики не может быть приемлемым вариантом в будущем.
Интересно почему? ;)
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: patch2 от 12 Сентября 2010, 00:24:06
Цитата: patch2
как прямой перевод с английского страниц вики не может быть приемлемым вариантом в будущем.
Интересно почему? ;)
Версия отслеживания не может быть автоматизирована.

Язык перевода будет по-прежнему возможно.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: djek-ural от 13 Сентября 2010, 06:33:05
Я честно говоря ничего не понял.Настолько коряво сделан перевод.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: unreal666 от 13 Сентября 2010, 10:44:26
Да вполне почти все понятно.
Название: Re: PVD WiKi
Отправлено: patch2 от 14 Сентября 2010, 13:01:55
Резюме

Изменения на английском Wiki в настоящее время обсуждаются. Функции:
1) продолжать использовать существующие Wiki программного обеспечения. Обновление содержания только.
2) Переместить содержимое в www.videodb.info / forum_en. Использовать существующий форум программного обеспечения www.simplemachines.org

Либо может оказать определенное влияние на русский Wiki.

Выше попытка обобщить преимущества каждого из них. К сожалению это не читается.